扎根本土求索人格探问人性哲学

——《心理新青年》对话著名心理学家

许燕教授

主编｜胡晓檬

采访｜胡晓檬续志琦刘达青崔知涵

文案｜杨天放

排版｜张艺

嘉宾简介

许燕，北京师范大学心理学部二级教授、博士生导师。现任中国心理学会常务理事，中国社会心理学会人格心理学专委会主任、出版工作委员会主任、中国心理学会积极心理学专委会主任，卫健委精神卫生和心理健康专家委员会成员、中国健康管理协会心理健康管理分会副理事长、中国灾害防御协会社会心理服务专业委员会第一届副主任委员、北京心理学会副理事长，心理学报副主编、心理学探新荣誉主编等职；曾任中国社会心理学会会长、北京市社会心理学会理事长，教育部高等学校心理学类专业教学指导委员会副主任委员、中国心理学会心理学教学工作委员会副主任、人格心理学专业委员会副主任，北京师范大学党委常委、党委组织部长、心理学院院长。研究方向为人格与社会心理学，发表SSCI/CSSCI等专业领域学术论文余篇，教材和译著等30余部，承担多项国家科技部、国家自然科学基金、国家社科基金、教育部、省部级等课题。鉴于在人格心理学领域的贡献，年获中国心理学会学科建设成就奖。

专访下篇｜世界以痛吻我，而我报之以歌

学术管理双肩挑，人生轮转多场域

《心理新青年》：您担任过很多党务、行政和学术职务，比如北师大心理学院院长、北师大党委常委和组织部长，中国社会心理学会会长、北京市社会心理学会理事长，人格心理学专委会主任、积极心理学专委会主任等等。在各种岗位上的轮转，您的阅历丰富而多样，这些经历带给了您哪些思考？

许燕：我将人格心理学描述为是一门人生的哲学。人格心理学为我们的人生服务，一方面完善自我，另一方面也要惠及他人、服务社会。人格心理学的训练让我觉得，我应该去不断地扩展我的人生领域，体验不同的人生经验，履行学术使命和社会责任。在组织的信任下，30多岁起我开始做学术与管理的双肩挑干部。从基层岗位做起，心理学系做党支部书记、宣传委员、统战委员、教研室主任，35岁做了党总支书记，与系主任舒华密切配合。那时也是北师大心理系发展的关键时期，我们是全校最年轻的领导班子（作为党委组织部的试点单位，班子成员都是博士学历，年龄在27-40岁间，而且各个教研室主任和副书记、团总支书记也都有博士学历。成为当时全校最年轻、学历最高的领导班子），在老先生们的支持下，充满激情地与师生们一起日夜奋战，在心理系的发展上发挥了承前启后的作用。我作为心理学系的党总支积极配合行政的学科建设工作，聚焦于心理系的文化建设，因为这是组织建设的灵魂。我与舒华一起讨论心理学系的文化主题应该是什么，最后我们将其确定为“追求卓越”

北师大心理学院（系）的院（系）训

那时候，正是心理学系的上升时期，要抓住发展机遇，我们上下团结一致，大家工作得都很勤奋。在缺编的情况下，我们为了让年轻老师轮流出国进修，大家要承担更多的教学工作，我与舒华作为领导要起带头作用，除了管理工作之外，一年还要承担了5门课的课堂教学工作，写文章的时间只能挤占休息时间。晚上在孩子睡后，开始喝咖啡，熬夜写书和论文，常常2-3点才睡，有时候干到早上5点，睡两个小时，7点起床去上课，又开始一天的工作。其实，大家都在咬牙干，舒华最后累病到住院。但是，那些日子很值得回忆，在追求卓越的精神下，大家都是一路拼过来的，累并快乐着，那是一群年轻人的奋斗状态！

心理系党总支书记许燕在师生新春联欢会上

由于我工作很投入、很用心，被学校推选为北京市第九次党代会代表。之后又被组织任命为学校党委组织部部长。

2年许燕在北京市第九次党代会上投票

在管理岗位上，我不是走在一路飙升的路径上，而是那种能上能下的模式。卸下党总支书记后，我主动选择做主管科研的副系主任，这等于是从正处级降到副处级，他们问我为什么要换成低岗位，我说我要换一个工种来做，因为我要增加我学术管理的人生体验，不断拓展我的人生疆界。

有了基层党务工作和行政工作的经验积累，有了心理学的相关知识基础，对于我承担学校党委组织部长的岗位是很有帮助的，越是更高位的岗位，越需要多元的能力结构。在现实当中，学术研究和实际应用的对接还是有很大的难度，纯粹用做学术方式去做管理工作，会水土不服。但是，我希望工作有创新，可以与众不同地做。比如说，我通过原有的学术关系，将中层干部拉出境外（中国香港、美国）进行远程培训，开阔干部的国际视野，吸收不同文化下先进的管理经验，提高管理水平，取得了良好的效果。在当时，很少有学校这样做。

作为学校中层干部培训团副团长的许燕接受马里兰大学校长颁发的培训证书

作为双肩挑的干部要在双体制下并存，既要做好管理工作，也不能丢掉业务。组织部的工作本来就非常繁重，有时是没日没夜，但是依据教育部的要求，教授必须上本科生的课。除了教课，还要做研究，不能让自己的学术掉队。超负荷的工作使我出现了职业枯竭，这也成为我之后的研究课题：工作压力与心理枯竭。工作状态由原来的累并快乐着，发展到累并痛苦着。看到权力下的人性扭曲，体验到工作中的委屈与隐忍，以及无法倾诉的苦楚。但是，无论怎样，我都不会失去我恪尽职守的工作规则和与人为善的做人原则。至今，我可以说问心无愧于这个岗位职责，时间将是破解一切的工具。泰戈尔说“世界以痛吻我，而我报之以歌。”如何做人是人格心理学贯穿人生各领域的原则，权力场中的暗黑人格不是我们的社会适应原则。有了组织部长的工作体验，我开始

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